Doctor Who Forum

Quoted from "Scharfschütze"

10 Punkte von Kolja? Damit ist die Folge geadelt.

Der Mann hat eben Geschmack.

Vincent & The Doctor ist ja das heimliche City of Death 2!

Quoted from "Kaoru"

Ahjoah, ne 8 von 10 hätte es auch getan. Aber ich gehöre auch eher zu den Leuten die sich über den angeblichen Superstarstatus der Folge ein kleines Bisschen wundern. Mag ja alles sein dass die Regie und Kamera schön sind... dass der Monsterplot ja sowas von nicht wichtig ist und es nur darum geht ein Charakterportrait von Van Gogh über den Bildschirm zu schicken und so... Und es lässt sich ja auch nett runtergucken. Aber am Ende kann ich dann doch nichts anderes als ein schulterzuckendes "Na und?" fragen.

Was aus dieser Staffel toppt das ganze denn?

Gut, ich halte Vincent auch für eine sehr schöne Folge, aber dass es mein Staffelhighlight war, liegt einfach daran, dass der Rest der Staffel schreiberisch so unterversorgt war... hier stört maximal nur der Gockel, bei den anderen Folgen gibt es mehr handfeste Kritikpunkte, während hier einfach bis auf den Gockel alles stimmig ist. Vielleicht ist Vincent and the Doctor nicht die einfallsreichste Folge, aber was Staffel 5 angeht definitiv die straffste mit der besten Umsetzung (eventuell dicht gefolgt von The Eleventh Hour...)

... der Whocast ist halt noch Staffel 4/Specials geschädigt.

Ich hab dem Whocast ein Sehr gut gegeben. Zum einen weil ich mich gefreut habe nach so langer Zeit Kolja mal wieder zu hören. Und weil man so raus hört, das ihr beide wieder richtig Spaß bei der Arbeit hattet. Es ist zwar etwas unheimlich so viel positives aus Euren Mündern zu hören, aber insgesamt habt ihr die Stimmung die ich auch beim schauen der Folge empfunden habe ganz gut wiedergegeben.
Besonders hat mir dann Fabians Mp3 gefallen. Dem "kleinen Fanböy" (du weißt wie das gemeint ist ) hört man richtig an, wie bewegt er noch vom schauen der Folge ist.
Ich persönlich habe mich übrigens bis heute kein zweites mal an die Folge ran getraut. Nach dem ersten Schauen war ich mehrere Tage lang emotional völlig matsche und nicht zu gebrauchen.

Quoted from "Engelskrieger79"

Quoted

Das ist doch nicht zufällig genau das Mischpult das du mir empfohlen hattest, oder?

Nein keine Sorge

Okay, dann bin ich beruhigt.

Quoted from "Torian"

Vincent & The Doctor ist ja das heimliche City of Death 2!

Naja, der Vergleich hinkt aber gewaltig, die Folgen haben stilistisch und inhaltlich ja gar nichts miteinander gemeinsam. Ich seh's eher als das "Black Orchid" der Neuzeit. Nochmal ein bisschen ungefährliche Ruhe vor dem Sturm für die TARDIS-Crew...

Quoted from "Moogie"

Was aus dieser Staffel toppt das ganze denn?

Och, naja "The Eleventh Hour", zum Beispiel. Und auch beim Engel-Zweiteiler oder "The Pandorica Opens" war ich mehr dabei.

Ich find ja auch nicht dass "Vincent" eine schlechte Folge ist. Aber wie das immer so ist bei Riesenbegeisterungen die man selbst nicht nachvollziehen kann gewinnt man eine leichte Antipathie gegenüber dem Begeisterungsobjekt.

Quoted

Gut, ich halte Vincent auch für eine sehr schöne Folge, aber dass es mein Staffelhighlight war, liegt einfach daran, dass der Rest der Staffel schreiberisch so unterversorgt war... hier stört maximal nur der Gockel, bei den anderen Folgen gibt es mehr handfeste Kritikpunkte, während hier einfach bis auf den Gockel alles stimmig ist. Vielleicht ist Vincent and the Doctor nicht die einfallsreichste Folge, aber was Staffel 5 angeht definitiv die straffste mit der besten Umsetzung (eventuell dicht gefolgt von The Eleventh Hour...)

Joah, stimmt wohl dass die Umsetzung sehr gelungen war. Wenn man mal von dem Musikeinsatz absieht. (Schlimmer wär's nur gewesen wenn sie Sigur Ros oder so gespielt hätten.) Aber inhaltlich fühlte ich mich etwas unterfuttert.

Quoted

... der Whocast ist halt noch Staffel 4/Specials geschädigt.

Das erste Smith-Jahr war zwar ne schöne Staffel... aber keine ÜBERstaffel. Ohne bestimmtes Ranking würde ich sie rein emotional auf Platz 15 aller gesamten Whostaffeln setzen. (Wäre vielleicht mal einen eigenen Thread wert? Rank the seasons?) Dank den letzten zwei Jahren ist man halt nur so ausgehungert, dass sie etwas besser wirkt als es sonst der Fall gewesen wäre...

Quoted from "Engelskrieger79"

Quoted from "chandy"

Und ein Cast zum Who-Dinner würde mich sehr freuen, auch wenn ich mir nicht sicher bin, ob das danach auch noch so ist.

Hmm was sind denn da Deine Befürchtungen?

Ich glaube, da ist einiges dabei, was sich gut als Outtakematerial eignet.

Quoted from "Kaoru"

Naja, der Vergleich hinkt aber gewaltig, die Folgen haben stilistisch und inhaltlich ja gar nichts miteinander gemeinsam.

Doch gibt es.

City of Death
1. Paris (lange Szenen mit Eiffelturm)
2. Kunstmuseum Louvre
3. Berühmte Persönlichkeit (Vincent)
4. Alien als Hauptcharakter (Scaroth)
5. Athmosphäre und Wärme zur Zeit von Vincent Van Gogh (nur mein persönlicher Eindruck)
6. Gemälde kamen vor, auch wenn es nur die Mona Lisa war
7. Gaststar war John Cleese
8. Humorvoll (Zeitverschiebungen, Doctor wird vom Butler gestoßen)
9. Hübscher Companion (Romana)
10. Das Thema Zeit stand im Mittelpunkt
11. Einfach nur schön und unterhaltend

Vincent & The Doctor
1. Paris (nur kurz gezeigt)
2. Kunstermuseum Musée d'Orsay
3. Berühmte Persönlichkeit, die nicht auftauch (Leonardo)
4. Alien, das eher im Hintergrund spielt (Gockelmonster)
5. Athmosphäre und Wärme im Haus von Leonardo (nur mein persönlicher Eindruck)
6. Gemälde kamen vor (diesmal einige von Van Gogh)
7. Gaststar war Bill Nighy
8. Humorvoll (Doctor kämpft gegen Gockelmonster, Doctor testet seinen Alien-Detektor)
9. Hübscher Companion (Amy)
10. Das Thema Zeit stand im Mittelpunkt
11. Einfach nur schön unterhaltend

Einen Punkt hat die Vincent-Folge was City of Death nicht hat -> Du darfst auch am Schluss weinen.

Öhm, naja. Wenn ich nach solchen Kriterien gehe, dann finde ich auch 11 Gemeinsamkeiten mit "Timelash" oder dem "Twin Dilemma".

hallo,
ich muss sagen:
einfach mal wieder ein schöner lustiger cast. mal wieder haben meine kollegen mich doof angesehen,
als ich lauf lachent am schreibtisch sahs mit dem ipod auf den ohren.
ALSO NOCHMAL
DANKE

viel spass
thorsten

@ Kaoru:

Ich denke einfach, dass der emotionale Aspekt der Vincent Episode am Ende den Auslöser ausmacht. Habe ich bei einer Episode einen "WOW"-Effekt oder ist etwas emotional richtig bewegend, dann wird eine vielleicht auf dem Papier nicht wirklich herausstechende Episode zu einem absoluten Higlight. Dabei ist es egal, ob man nachher immer wieder neue Fehler findet oder gewisse Aspekte bis zur Unendlichkeit durchanalysiert. Der Ersteindruck ist generell dabei von entscheidender Bedeutung und dieser prägt auf sehr lange Sicht auch die Beurteilung einer Episode.

Vincent ist eine Episode, bei der die Emotionalität wirklich sehr sehr stark die Endbewertungen bestimmt und deshalb auch so wertgeschätzt wird. Hat man diese emotionale Bindung nicht, dann kann man das vielleicht ganz gut finden, aber ohne diesen Kick beim ersten Anschauen wird es auch nie mehr werden.

Natürlich ist das auch bei anderen Episoden der Fall, aber hier kann man regelrecht seinen Finger drauf legen, denn die Episode hat von einer typischen Doctor Who Episode nur das nötigste und besticht eben auf einer anderen und das macht sie für mich letztendlich zu etwas herausragendem.

"The Eleventh Hour" hat mich damals aber z.B. emotional noch stärker angesprochen, weswegen ich sie nach wie vor als beste Episode der 5. Staffel ansehe.


zum Cast an sich: Es gibt ein "sehr gut". Koljas Vertretungen in den letzten Casts waren zwar immer sehr gut, aber gerade bei der Besprechungen von aktuellen Episoden ist Kolja eigentlich unverzichtbar. Deshalb habe ich mich auch sehr gefreut, wenn mal wieder einen Whocast in der traditionellen Formation zu hören.

Hab's mir nach langer Zeit mal wieder angehört - allerdings nicht bis zum Ende - und es hat sich nicht viel verändert.
Könnte richtig Spaß machen, wenn bestimmte Dinge nicht wären.
Aber zumindest hört man, dass ihr viel Spaß dabei habt, den Cast zu machen - das ist ja auch schon was ...

Quoted from "Satia"

Könnte richtig Spaß machen, wenn bestimmte Dinge nicht wären.

Lass mich raten: Wenn man nichts negatives mehr über die RTD-Ära sagen würde, richtig?

Also ich fand den Cast super, auch wenn ich der gleichen Meinung bin wie Kaoru, die Folge war gut, aber warum sie den Status einer Superfolge besitzt, kann ich einfach nicht verstehen. Ansonsten freue ich mich schon auf den nächsten Cast, auch wenn ich lieber die Besprechungen der letzten FOlgen der Staffel hören würde, als eine übers Whodinner. (Alleine schon, weil ich überhaupt nichts damit anfangen kann.)

Was ich richtig scheiße finde, ist das mit eurem Mischpult, hoffe das hält noch ein wenig durch.

Quoted from "Balko"

Lass mich raten: Wenn man nichts negatives mehr über die RTD-Ära sagen würde, richtig?

nope - falsch geraten - man kann ruhig Schlechtes über die RTD-Ära sagen, ohne dass die kleine Satia dafür gleich negative Noten verteilt *g* - ich meine das durchaus ein bisschen spezieller.
Aber das ist nur mein persönlicher Geschmack und muß daher nicht weiter ausgebreitet werden - es wird nur darum gebeten, WENN man abstimmt, das auch zu begründen.
Man merkt, dass die Macher Spaß haben, was normalerweise schon die halbe Miete ist - ich hatte ihn beim Zuhören aber nur sehr bedingt - daher von mir nur ein "ausreichend" - womit ich den hervorragenden Notendurchschnitt ja ohnhin nur sehr bedingt senken könnte, angesichts der vielen Zuhörer die den Cast offenbar hervorragend fanden - was mich für sie freut.

Was genau verlangt ihr denn von einem Zombie?

Untote hatten wir zB in der New Series in "The Unquiet Dead", wo natürlich die Gelth dahintersteckten, aber der GRUND weshalb eine Leiche wieder lebt, spielt doch keine Rolle dafür ob etwas ein Zombie ist oder nicht, oder sehe ich das falsch?

Außerdem sind da noch die abgenagten Vashda Narada Skelette aus dem Library Zweiteiler, die Waters of Mars Springbrunnenkerle, wo die Optik schon recht nahe dran lag...

Bei den Doctoren 5-8 fallen mir jetzt keine so guten Beispiele ein.



Sonnenblumen... Hat er sie nicht weniger "gehasst" als gefürchtet, weil sie so schwer zu malen sind, so voller Farbwechsel und Muster die er nicht einfangen konnte solange er NUR depri war?

Dr. Black nun er schwärmt nunmal auch als anerkannte Koryphäe zum Thema Vincent van Gogh über diesen, inmitten einer Ausstellung mit Bildern von Vincent usw.
Da wird er kaum wenig von dem halten, wenn er da der Kurator ist ^_^
Hätte man im Rijksmuseum einen Dr Gouda gefragt wäre es wohl Rembrandt gewesen, usw. usf...

Das Mischpult geht bestimmt nur aus Liebesentzug kaputt, weil in letzter Zeit so wenige...
Okay, ich halt ja schon meine Klappe, nicht jede Assoziation muss man gleich teilen.

Quoted from "Engelskrieger79"

Aloa,

Quoted from "Skeletor"

Ich denke einfach, dass der emotionale Aspekt der Vincent Episode am Ende den Auslöser ausmacht

Ja, ich denke genau hier liegt der Hund begraben. In dem Moment wo die Folge für jemanden in diesem Aspekt nicht funktioniert rutscht sie wirklich ins gute Mittelmaß ab..

Wie bei so vielem im Leben, z.B. auch als eine mögliche Erklärung, warum es teilweise zu den sehr unterschiedlichen Bewertungen der Episoden der RTD Ära kommt.

Achja und zu meiner eigenen Belustigung: Ich meinte natürlich "den Unterschied ausmacht" und nicht "den Auslöser ausmacht".

Quoted

die Folge war gut, aber warum sie den Status einer Superfolge besitzt,

Superstatus? Nur weil einige Leute sie Super finden ist doch nicht gleich der universelle Status geändert.

Ich meine, schaut euch mal die Bewertungen zu Partners in Crime an, nach dem poll im Forum hat die Folge auch einen
Superstatus ...... hust hust, hust hust.

Quoted from "Engelskrieger79"

Quoted from "Infinity"

Was genau verlangt ihr denn von einem Zombie?

Hmm, dass sie nicht von Aliens besessen sind.. und sie sollen Gehörne essen wollen

Gehörne? Ich glaub mich knutscht ein Hirsch
also echte Zombies (Karibik, Voodoo usw) fressen auch weder "Braaaaaains" noch Gehirne, das ist ein Klischee aus einer Handvoll von Filmen diskutierbarer Güte Dass ein Toter wieder rumlaufen kann ist hingegen schon ein ziemlich universelles Zeichen. (außer man mag es, Bilder vom Todeszeitpunkt als Schmuck um den Hals oder an Wänden von Versammlungsräumen hängen zu haben *unschuldig tu und leise eine hübsche Melodei pfeif*)

Quoted

Quoted from "Infinity"

Okay, ich halt ja schon meine Klappe, nicht jede Assoziation muss man gleich teilen.

Ich bitte doch darum, bedenke in was für einem Thread Du bist

hab ich doch... ich bin im Thread zum 170sten Whocast. Ich SOLLTE im Thread zum 175ten Cast sein oder so Kein Wunder wenn das Mischpult Suizid begeht, wird es doch kaum noch benutzt (So jetzt musste iche s ja doch ausschreiben, wenn R: mich schon wieder als Miss Verstehen des Forums hinstellen will :p)

Quoted from "Engelskrieger79"

Quoted from "Skeletor"

Wie bei so vielem im Leben, z.B. auch als eine mögliche Erklärung, warum es teilweise zu den sehr unterschiedlichen Bewertungen der Episoden der RTD Ära kommt.

Hmmm ne, ich glaub da schmeisst Du zwei Sachen zusammen. Das was Du hier benennst ist dieses "Isch hab meine Meinung Du hast Deine - da kann man nicht drüber streiten - wenn ich das superduperklassefand, dann ist das schon ok so, da darf dann keiner gegen was sagen".

Das habe ich nicht geschrieben und so war es auch nicht gemeint. Es geht eher darum, warum Episoden überhaupt so unterschiedlich bewertet werden können und vor allem auch werden, aber ich wollte hier eigentlich keine Diskussion in die von dir angedeutete Richtung auslösen.

Quoted

Ich meinte jetzt weniger, die Emotion des einzelnen bei jedem Mist oder tollem Ding, das man sich ansieht, sondern dass Vincent and the Doctor eine Folge ist, die dazu geschrieben wurde größtenteils emotional zu funktionieren. Wenn man für die Art und Weise, wie sie das tut, dann keinen Rezepter hat, versagt auch der Rest total...

Das ist bei einer Bewertung einer Folge prinzipell einerlei. Bei "Vincent" wird es meiner Meinung nach einfach nur sehr deutlich, da die Episode eben wenig Plot aufzuweisen hat. Aber diese Abhänigkeit von der emotionalen Bindung lässt sich auch einfach auf alle anderen Episoden übertragen.