Ähm, der Schauspieler spielte andere Sontaraner, aber Strax kam das erste mal in "A Good Man goes to War" vor.
8x01 - Tief Durchatmen (Deep Breath)
-
-
Ähm, der Schauspieler spielte andere Sontaraner, aber Strax kam das erste mal in "A Good Man goes to War" vor.
Sorry. Scheint zu stimmen. In der Wikipedia ist Dan Starkey in "The Sontaran Stratagem" / "The Poison Sky" als in der Rolle von Skorr gelistet.
Was meine Aussage, dass Moffat nicht zum Figurenrecycling neigt, nur verstärkt.
-
Römer, Rööömer,
der Doctor legt sich bei der Regeneration das Gesicht des Römers Lobus Caecilius zu und Moffat macht eine Welle daraus. Clara erwähnt Marcus Aurelius, Madame Vastra hat ihre Chamber römisch eingerichtet, das Restaurant der Clockwork Droids ist römisch gestylt und als Höhepunkt dann römische Architektur im Paradies von Missy. Hinzu kommen Moffats frühere Römer-Referenzen wie der Centurio Rory und die Namen der Eltern von Amy, Augustus und Tabetha. Nicht zuletzt wirkten auch die Uniformen der Time Lords in dem War Room von "Day of the Doctor" irgendwie römisch.Wer könnte jetzt schon sagen, was davon reiner Zufall, absichtliche Irreführung oder echter Hinweis ist. Seitdem Anfang Juli die ersten Spoiler zur Nethersphere bekannt wurden, habe ich jedenfalls den Verdacht, dass der Doctor bereits dort war und dass seine einzige Möglichkeit, sich daran zu erinnern, oder, um es anders auszudrücken, die einzige Information darüber, die er herausschmuggeln konnte, darin bestand, bei der Regeneration das Aussehen von Caecilius anzunehmen.
"I've lived for over 2,000 years and not all of them were good. I've made many mistakes, and it's about time that I did something about that."
Was hätte man daraus machen können. Der Doctor verfügt über eine Zeitmaschine und könnte also in seine 2000-jährige Vergangenheit zurückgehen. Solange es sich nicht um Fixpunkte handelt, könnte er die Zeitlinie ändern und seine früheren Fehler ungeschehen machen. In den anderen Fällen könnte er sich bemühen, Wiedergutmachung zu leisten. Moffat hätte sogar den Valeyard damit vorbereiten können, der zum 6. Doctor zurückgegangen ist, um ihn für das Verbrechen des Genozids an den Pflanzenwesen anzuklagen.
Aber, typisch Moffat, große Worte und dann eine vergleichsweise banale Auflösung. Nachdem der Doctor glauben musste, Gallifrey vernichtet zu haben, hat er eine größere Nähe zu den Menschen gesucht und deshalb bei den Regenerationen die Gestalt muskulöser junger Männer angenommen, in die junge Mädchen sich reihenweise verlieben mussten. Und ausschließlich diesen Fehler, dass er mit seinem Time Lord Äquivalent von Alien Pheromonen Clara manipuliert hat, möchte er korrigieren. Aber er geht nicht etwa zu Rose, Reinette, Martha, Amy, Clara und entschuldigt sich dafür, dass er ihnen mit unlauteren Mitteln den Kopf verdreht hat. Er sagt lediglich zu Clara ziemlich harsch: "I'm not your boyfriend."
"I don't think I know who the Doctor is any more."
Clara war im Timestream des Doctors und hat seine elf verschiedenen Gesichter gesehen. Und falls sie daran keine Erinnerung mehr hat, bleibt immer noch "Day of the Doctor", wo sie drei verschiedene Inkarnationen des Doctors erlebt hat. Trotzdem wird sie am Anfang der Episode von Moffat auf "dumm" heruntergestuft, damit Madame Vastra die Gelegenheit bekommt, die Gesichter des Doctors mit ihrem Schleier zu vergleichen. Clara hat das dann auch begriffen und zeigt im weiteren Verlauf der Episode, dass sie mit diesem Doctor perfekt harmoniert und genau weiß, wer er ist. Trotzdem wird sie von Moffat am Ende der Episode wieder auf "dumm" heruntergestuft. Einziger Grund: damit eine Rechtfertigung geschaffen wird für den Auftritt von Matt Smith. Clara lässt sich also vom alten Doctor dann noch einmal genau erklären, warum dieser neue Doctor der Doctor ist. Und wieder zeigt sie, dass sie es verstanden hat und dass sie jetzt zu diesem neuen Doctor steht. Wie lange wird es diesmal vorhalten?
Ein Spiel, dass sich beliebig fortsetzen lässt. Nach Vastra und dem Matt Smith Doctor existieren allerdings kaum noch weitere ähnlich qualifizierte Kronzeugen, die ihr gegenüber für diesen neuen Doctor bürgen können. Aber da gibt es ja diese Frau, die Clara und den Doctor bereits zweimal zusammengebracht hat. Es ist also vorgezeichnet, dass Claras Zweifel am Doctor wieder hervorbrechen werden. Sie wird versuchen, den Doctor zu verlassen. Aber es wird ihr nicht gelingen, ihm zu entkommen, weil Missy alles daran setzen wird, das zu verhindern.
Radioactive Man
ps.: Half-Face hat gelogen. In "Girl in the Fireplace" hat der Doctor die Clockwork Droids davon überzeugt, sich selbst abzuschalten. Es gibt bei diesen Robotern also keine Basis-Programmierung, die einen Selbstmord verbietet.
pps.: Gestern habe ich in "Fires of Pompeii" nochmal hereingeschaut. Dort wird Donna von einem Straßenhändler Missy genannt.
-
wer hat den irren eigentlich wieder aus der geschlossenen gelassen?
-
vastra ist kein mensch UND kein Tier und auch wenn MANCHE(oder die meisten) silurians menchen als dumme affen(und damit als tier) ansehen, gilt die rechtslage immer noch nicht. für aliens haben wir in der beziehung keine gesetze...es sind beides intelligente humanoide wesen(und ja, auch menschenaffen sind immer noch tiere).Vastra ist kein Alien, sie stammt von der Erde. Und JA, Vastra ist ein Tier, genauso wie Menschen nur Tiere sind (wobei man hier überlegen sollte, ob dass nicht Beleidigend für das "Tierreich" ist)
auch menschen essen menschen
Das ist dann aber doch eher der Ausnahmefall.
Aber, typisch Moffat, große Worte und dann eine vergleichsweise banale Auflösung. Nachdem der Doctor glauben musste, Gallifrey vernichtet zu haben, hat er eine größere Nähe zu den Menschen gesucht und deshalb bei den Regenerationen die Gestalt muskulöser junger Männer angenommen, in die junge Mädchen sich reihenweise verlieben mussten.
David Tennant und Matt Smith muskulös? Liest du, was du schreibst?
pps.: Gestern habe ich in "Fires of Pompeii" nochmal hereingeschaut. Dort wird Donna von einem Straßenhändler Missy genannt.
Wo ich jetzt nicht allzuviel hineininterpretieren würde, dass kann auch einfach nur spöttisch gemeint sein (Missy anstelle von Misses)
-
Ich sags mal so:
Für Tennant leg ich die Hand nicht ins Feuer, aber Smith hat ordentlich aufgebaut (vorher nachher bild). -
Ich habe schon einige Dr. Who Neustarts gesehen. Diese hier habe ich mit "Gut" bewertet. Mir gefällt Capaldi als Doctor nämlich sehr gut. Eher befriedigend fand ich die Story. Die Patanoster Gang + Dinosaurier + Robots ist etwas viel auf einmal. Diese Themen hätte man auch voneinander trennen können. Dann wäre für mich die Story etwas weniger aufgebläht gewesen. Was mir aber sehr gut gefallen hat war das nicht atmende Restaurant. Da habe ich mir gedacht das war bestimmt schwer für einzelne Schauspieler das darzustellen.
Etwas langweilig finde ich übrigens Strax! Der hat zwar immer wieder einen lustigen Spruch parat. Aber der gefährliche Sontaran kommt da nicht rüber. Die Beziehung zwischen Echse und Mensch ist mir eigentlich Egal. Ich finde aber exotische Beziehungen sind immer irgendwie Bestandteil von Sci Fi gewesen.
Was natürlich Interessant ist, ist die Frage nach Missy. Meiner Ansicht nach wird sie uns nochmal Begegnen.
-
Für die Diskussion über Vastra und Jenny bitte diesen Thread weiterbenutzen...
-
Madame Vastra hat gesagt,
dass die vorhergehenden, jugendlichen Gesichter des Doctors seine Art waren, mit Companions wie Clara zu flirten. Mit der Aussage "I'm not your boyfriend" tut der Doctor so, als habe er dies als einen Fehler eingesehen und würde sich ab jetzt nicht mehr so verhalten. Aber auch der Capaldi Doctor "flirtet" weiter mit Clara. Die neue Einrichtung der Tardis mit Bücherregalen und Schultafel ist offensichtlich darauf abgestimmt, Clara zu beeindrucken. Die Sache ist also noch nicht ausgestanden.Radioactive Man
@sebbl,
schau Dir die Episode nochmal an, Strax hat die Bilder muskulöser Männer im Unterbewusstsein von Clara gesehen und durch das Wahrheitsfeld von Trenzalore wissen wir, dass Clara für den Doctor schwärmt. Ich weiß sehr genau, was ich schreibe. -
Die neue Einrichtung der Tardis mit Bücherregalen und Schultafel ist offensichtlich darauf abgestimmt, Clara zu beeindrucken.
Ach, mit Bücherregalen und Schultafeln kann man die Damen herumbekommen. Da habe ich aber viel falsch gemacht in meinem bisherigen Leben.
Gruß
Roland -
Radioactiveman:
1. Nur weil Clara Lehrerin ist, bedeutet das nicht, dass der Doctor ihret wegen nun ein Bücherregal und eine Tafel im Konsolenraum hat! Für mich sieht das eher als eine Reverenz an die McGann TARDIS aus als der Versuch Clara zu beeindrucken.2. Clara mag vielleicht auf den elften Doctor gestanden haben, aber er ist alles andere als muskulös. Außerdem redet sie von Männern, Mehrzahl, einer der Gründe, warum ich auch daran gedacht habe, dass sie womöglich an Schwulenpornos gedacht hat, weil es halt mehrere Männer waren. Der elfte Doctor ist nur ein Mann, nicht mehrere, daher ist deine Schlussfolgerung oder zumindest die Formulierung totaler Humbug.
-
@Balko,
wenn Strax von Männern redet, meint er üblicherweise Frauen, also hättest Du eigentlich an Lesbenpornos denken müssen. Und in seinem Sinne "muskulös" wären ausschließlich Sontaran-Krieger. Das kann es kaum sein, also meint er etwas anderes. Also stammen die Bezeichnungen "muskulös" und "Männer" nicht von Strax selbst, sondern sind aus dem Unterbewusstsein von Clara übernommen. Also geht es nicht darum, was Du Dir unter muskulösen Männern vorstellst, sondern ausschließlich darum, was Clara sich darunter vorstellt. Und bisher ist der einzige Mann, von dem wir wissen, dass sie für ihn schwärmt, der Doctor. Und, auch wenn der 11. ihr Favorit ist, kennt Clara den Doctor in mehreren attraktiven Verkörperungen.Radioactive Man
-
es... tut... so... weh....
-
@sebbl,
schau Dir die Episode nochmal an, Strax hat die Bilder muskulöser Männer im Unterbewusstsein von Clara gesehen und durch das Wahrheitsfeld von Trenzalore wissen wir, dass Clara für den Doctor schwärmt. Ich weiß sehr genau, was ich schreibe.Und was ändert das bitte an der Tatsache, dass David und Matt beide keine besonders muskulösen Männer sind?
-
Sehr guter Einstieg für mich.
Peter Capaldi ist ein großartiger Schauspieler, und ich bin gespannt, welchen Typ Doctor er darstellen wird. Nach einer Regenerationsfolge, in der er noch ziemlich durchgeknallt war, ist das ja noch nicht ganz eindeutig zu sagen. Hoffe jedenfalls, dass es der ruhigere, "no-hugging-guy" wird und die überdrehten Maschinengewehrsprechsalvenmanierismen nur kurze Überbleibsel der vorherigen Inkarnationen waren. Nach zwei Zappelphillips bin ich bereit für einen gesetzteren älteren Herrn. Und nachdem er jetzt ja schon über 2000 ist, wäre das wohl auch standesgemäß.
Spannend fand ich, dass Capaldi teilweise in seiner Verrücktheit ziemlich furchterregend wirkte, etwa in dem Gespräch mit dem Bettler - dem er auch noch den Mantel klaute. Von dieser dunkleren Seite will ich jedenfalls mehr sehen. Was ich nicht sehen will: Dass Moffat was aus dem "I know this face" macht. Bitte kein gekünsteltes Mysterium daraus basteln!
Von Clara bin ich nach wie vor weniger begeistert. Liegt nicht an ihrem Problem, den "Neuen" gleich zu akzeptieren, das fand ich sehr nachvollziehbar. Aber immer noch ist sie für mich als Figur zu zweidimensional, im Gegensatz zu Amy, Rory, oder auch Rose oder Donna habe ich nicht recht eine Ahnung, wer sie eigentlich ist und was sie ausmacht. Das wird sich wohl auch nicht mehr groß ändern.
Mein Traum wäre ja, sie rauszuwerfen, und Vastra, Jenny und Strax mitreisen zu lassen. Wenn Peter Davison drei Companions haben durfte, warum nicht auch Capaldi? Strax nützt sich zwar etwas ab (und sollte bei weiteren Auftritten charakterlich etwas ausgebaut werden), Vastra und Jenny hingegen sind einfach ein Vergnügen. Spin-Off, bitte! Wenn ich das richtig verstanden habe, kannte Vastra auch schon einen der vorherigen Inkarnationen - oder wie war ihr "Here we go again" zu verstehen?
Die eigentliche Handlung war gar nicht mal so schlecht, wobei es bei den "Neuer Doctor"-Folgen ja gar nicht mal so darauf ankommt. Der TARDIS-fressende Saurier hat mich amüsiert, das viktorianische London mag ich immer und der Körperklauerr war recht scary. Insbesondere das Restaurant war sehr stimmungsvoll, und der "Bösewicht" hatte genug melancholischen Unterton, dass er einem fast ein bisschen leid tun konnte. Was genau das mit "Girl in the Fireplace" zu tun hatte, ist mir unklar, aber auch schon eine Ewigkeit her, dass ich das gesehen habe. Die Erwähnung von "Mme Pompadour" macht die Verbindung aber klar.
Matt Smith hätte ich nicht gebraucht. Gab einen guten Abschied von ihm, dieses da capo war überflüssig.
Wenig begeistert bin ich auch vom Ende, wo mit dem sehr offensichtlich überbösen Himmelweib wohl ein neuer "Handlungsbogen" eingeführt wird. Nachdem ich von denen absolut die Schnauze voll habe, nachdem ich die letzten - gelinde gesagt - unbefriedigend bzw. gar nicht bzw. widersprüchlich aufgebaut und "aufgelöst" fand. Werd einfach nicht erwarten, dass daraus was sinnvolles wird, dann kann ich auch nicht enttäuscht werden.
Neues Intro: Gewöhnungsbedürftig
Neue TARDIS: Gefällt mir. -
Wenn ich das richtig verstanden habe, kannte Vastra auch schon einen der vorherigen Inkarnationen - oder wie war ihr "Here we go again" zu verstehen?
Ich denke das war in erster Linie ein Zitat aus "Planet of the Spiders" bzw. "Robot", denn diese Szene war insgesamt aus anderen Post-Regenerations-Szenen zusammengesetzt (ich hatte ja weiter oben schon geschrieben, dass man die Szene wg. der Ähnlichkeiten zu der in "The Christmas Invasion" fast mitsprechen konnte).
Im Fall von Vastra wird es sowieso schwierig das zu beantworten, da sie ja bisher ohne viel Hintergrundgeschichte auskam, wir wissen nur, dass sie den Doktor vor "A Good Man Goes To War" schon kannte, welche Inkarnation wird meines Wissens nie erwähnt. -
Und was ändert das bitte an der Tatsache, dass David und Matt beide keine besonders muskulösen Männer sind?
diskutier besser nicht mit ihm, das gibt nur kopf-aua...
-
Nach langer Abwesenheit im Forum ( weil es mich immer Nervt an den Doctor Erinnert zu werden wenn keine Folgen zu Erwarten sind
)
Einfach ohne etwas in die Episode ,,Hinein zu Interpretieren " oder den Versuch eines Reviews
Der Neue Doctor Gefällt mir sehr gut, das Hibbelige fällt weg und er wirkt eher...... Zielstrebiger. Peter Capaldi ist wohl ( für mich ) der Erste Doctor dessen Schauspielerische Fähigkeiten und seine Überzeugungsfähigkeit als Doctor über jeden Zweifel Erhaben sind nach der Ersten Folge ( in Bezug auf den Reboot !!! ) .
Auch wenn mir die Folge an Vielen Stellen nicht Gefallen hat ( diesmal keine Aufzählung in Klammern ) hat es sich einfach ,,Richtig" Angefühlt Capaldi als Doctor zu Sehen.
Ich denke als Persönliches Fazit am Doctor wirds nicht Scheitern eher an den Storys.
Gruss und allen ................ ( < zum Selbst Ausfüllen )
-
Im Fall von Vastra wird es sowieso schwierig das zu beantworten, da sie ja bisher ohne viel Hintergrundgeschichte auskam, wir wissen nur, dass sie den Doktor vor "A Good Man Goes To War" schon kannte, welche Inkarnation wird meines Wissens nie erwähnt.Die Vermutung liegt doch nahe, dass es der 2. und 11. Doctor im viktorianischen London waren, wobei sie vermutlich den 11. Doctor vor dem 2. Doctor traf, wenn man die Ereignisse in der 7. Staffel bedenkt.
-
( in Bezug auf den Reboot !!! ) .
was für ein reboot?Die Vermutung liegt doch nahe, dass es der 2. und 11. Doctor im viktorianischen London waren, wobei sie vermutlich den 11. Doctor vor dem 2. Doctor traf, wenn man die Ereignisse in der 7. Staffel bedenkt.
hä? wie kommst du auf den 2. doctor? welche ereignisse von staffel 7 zeigen dir denn auf, dass sie danach auf den 2. doctor gestoßen ist?
