Soll sich Schottland unabhängig vom restlichen Vereinigten Königreich erklären?

Beide Varianten haben ihre Vor- und Nachteile. Aber nüchtern betrachtet scheint mir eine weitere Aufsplitterung Europas in Kleinstaaten mit der Schaffung neuer Grenzen nicht sehr zielführend.

Gruß
Roland

Hier so eine Frage zu stellen... Wir haben doch genau so wenig Ahnung, wie von der Rechtschreibänderung in Ägypten.

Das sollen die Schotten um Himmels Willen selbst entscheiden.

Für uns und die EU hätte das eigentlich nur Vorteile:
Die Schotten rein in die EU, Rest-UK raus aus der EU und 51. US-Bundesstaat werden. Dann ist von denen jeder glücklich, und wir brauchen uns nicht mehr weiter um den Britenbonus und die schleichende Amerikanisierung und Neoliberalisierung (TTIP etc.) zu sorgen. Außerdem hätte Putin dann wohl auch weniger Bauchschmerzen bei der Ukraine.

Zum einen denke ich nicht, dass es wirklich etwas gutes ist. Klar, Schottland kann auf eigenen Beinen stehen, sie haben das Erdöl, das Erdgas und von allen Teilen des UK die größte und reichste Mittelschicht. Die Frage lautet eher, was wird aus England und dem UK an sich? Zum einen wird sich der Name ändern müssen, "United Kingdom" bezieht sich auf die vereinigten Königreiche von England und Schottland. Wenn Schottland austritt, gibt es nur noch ein Königreich. Hinzu kommt da dann, dass der beliebte und bekannte Union Jack abgeschafft werden muss, da der blaue Hintergrund und das diagonale weiße Kreuz die Fahne von Schottland in der Union präsentieren. Zum anderen will Schottland trotzdem weiterhin den britischen Pfund benutzen, was London derzeit empört und was dort einige im Falle einer Abspalltung verbieten wollen. Die Frage lautet nur, ob sie es auch können. Spanien scheint derweil der größte Spielverderber für Schottland zu sein: Während England gerne aus der EU raus möchte, will Schottland im Falle einer Unabhängigkeit rein. Man hofft eigentlich auf ein Schnellaufnahmeverfahren innerhalb von 18 Monaten. Spanien hat sich inzwischen zu Wort gemeldet und meinte, dass Schottland als neuer Staat genauso wie alle anderen Staaten, die der EU beitreten wollen, die fünfjährige Aufnahmefrist einhalten müsste.

Aber für uns als Doctor Who Fans sollte eines klar sein: Wenn Schottland unabhängig wird, haben wir keinen britischen Doctor mehr, zumindest keinen aus dem UK. Gilt dann bei den BiFis dann im Übrigen auch für McCoy. Darüber sollten alle hier nachdenken, die für eine Unabhängigkeit Schottlands sind.

PS: Warum will man sich eigentlich von England unabhängig machen und dann gleich wieder in die EU? Ist doch kein Stück besser.

Zitat von Balko

Zum einen denke ich nicht, dass es wirklich etwas gutes ist. Klar, Schottland kann auf eigenen Beinen stehen, sie haben das Erdöl, das Erdgas und von allen Teilen des UK die größte und reichste Mittelschicht. Die Frage lautet eher, was wird aus England und dem UK an sich? Zum einen wird sich der Name ändern müssen, "United Kingdom" bezieht sich auf die vereinigten Königreiche von England und Schottland. Wenn Schottland austritt, gibt es nur noch ein Königreich.

*hust* United Kingdom of Great Britain and Northern Irelan *hust*

Zitat von Balko

Hinzu kommt da dann, dass der beliebte und bekannte Union Jack abgeschafft werden muss, da der blaue Hintergrund und das diagonale weiße Kreuz die Fahne von Schottland in der Union präsentieren.

Da ha sich nereits jemand Hedanken zu gemacht:

Zitat von Balko

Zum anderen will Schottland trotzdem weiterhin den britischen Pfund benutzen, was London derzeit empört und was dort einige im Falle einer Abspalltung verbieten wollen. Die Frage lautet nur, ob sie es auch können. Spanien scheint derweil der größte Spielverderber für Schottland zu sein: Während England gerne aus der EU raus möchte, will Schottland im Falle einer Unabhängigkeit rein. Man hofft eigentlich auf ein Schnellaufnahmeverfahren innerhalb von 18 Monaten. Spanien hat sich inzwischen zu Wort gemeldet und meinte, dass Schottland als neuer Staat genauso wie alle anderen Staaten, die der EU beitreten wollen, die fünfjährige Aufnahmefrist einhalten müsste.

Laut Aussagen der EU, wird dass dort aber genauso gesehen, wenn Schttland in die EU will (falls sie selbstständig werden), müssten die dasselbe Beitrittsverfahren wie alle anderen durchlaufen (selbiges dürfte auch für die UN und die Nato gelten)

Zitat von Balko

Aber für uns als Doctor Who Fans sollte eines klar sein: Wenn Schottland unabhängig wird, haben wir keinen britischen Doctor mehr, zumindest keinen aus dem UK. Gilt dann bei den BiFis dann im Übrigen auch für McCoy. Darüber sollten alle hier nachdenken, die für eine Unabhängigkeit Schottlands sind.

Was jetzt kein Weltuntergang wäre (mal abgesehen davon, dass Schottland immernoch auf den britischen Inseln läge, man die Schotten also immernoch als britisch definieren könnte, wenn man wollte )

Schlimm für uns wäre eventuell wenn ein unabhängiges Schottland aus der BBC aussteigen sollte, was durchaus diskutiert wird. Es ist schon die Rede von einer SBC. Ob das dann geschrumpfte Budget der Rest-BBC für Doctor Who reicht?

Wesentlich bedenklicher finde ich, dass der BBC, falls Schottland unabhängig würde, etwa ein Viertel ihres Einkommens fehlen würde...
Die haben ja schon Probleme, die Teuerungsrate, wegen dem Einfrieren der Fernsehgebühren zu verkraften ... und sparen bzw. streichen, wo sie können. Aber ohne Schottland, steht die Finanzierung der BBC auf sehr wackeligen Beinen... Und das betrifft dann auch Doctor Who!

Vielleicht kann man es ja über Auslandsverkäufe (an Schottland) ausgleichen.

Zitat von Balko

PS: Warum will man sich eigentlich von England unabhängig machen und dann gleich wieder in die EU? Ist doch kein Stück besser.

Die Schotten sind für Europa, die Engländer für Amerika.
Die Schotten sind für Labour, die Engländer für Conservative.
Die Schotten sind für Sozialversicherung, die Engländer für Neoliberalismus.
Die Schotten sind gegen Atomwaffen, die Engländer sind für atomare Aufrüstung.
Die Schotten wollen in die EU, die Engländer wollen raus.

Es gibt so viele Gegensätze, und wenn man in der Vergangenheit in Westminster mal auf die Schotten gehört und nicht zentral das eigene Programm aufgezwungen hätte, dann würde morgen nicht abgestimmt.

Für Deutschland und Europa ist ein unabhängiges Schottland sicher besser. Denn schließlich ist es England, was den Britenrabatt einfordert, Raubtierkapitalismus bis zum äußersten treibt und Europa Richtung USA drängt.

So sehr ich den englischen Humor und englische Fernsehserien liebe - englische Europapolitik löst bei mir nur Kopfschütteln aus.
Und alle, die an der Sinnhaftigkeit der EU zweifeln, sollten sich mal überlegen, was in Europa dank der EU so alles harmonisiert ist.

Übrigens, wer sich fragt, wie der Union Jack ohne Schottland aussieht, der sollte sich die Flaggen der Einzelländer reinziehen. Wales zählt nicht, das es schon auf ewig mit England geeint ist. Als da wären England, Schottland und Irland, oder auch Georgskreuz, Andreaskreuz und Patrickskreuz, welche den Union Jack bilden:
+ = (1707 - 1801)

+ = (seit 1801)

Nimmt man Schottland (also das Andreaskreuz) raus, bleibt die Kombination aus Georgskreuz und Patrickskreuz:
- =

Aber warten wir erst einmal ab, was heute raus kommt.

Zitat

Nimmt man Schottland (also das Andreaskreuz) raus, bleibt die Kombination aus Georgskreuz und Patrickskreuz:

Ach wie scheußlich! Naja, da ist Daumendrücken angesagt, dass uns die schöne Fahne und die schönen lang erlernten Grenzen des United Kingdom erhalten bleiben.

Ich habe englische und schottische Kollegen bzw. Kunden, so das wir in den letzen Wochen viele Diskussionen hatten und die Abstimmung heute ganz gespannt verfolgen. Viele Schotten wollen die Abspaltung, sind jedoch verunsichert, weil es keine klaren Ansagen gibt, was wichtige Themen wie die Wirtschaft und die Währung gibt. Darauf angesprochen, eierten Salmon und Konsorten ganz schön rum. Viele in Schottland ansässige britische Unternehmen (auch die Bank of Scotland) haben schon angekündigt, bei einer Abspaltung nach England zu gehen. Auch ist es unsicher wie eine schottische Wirtschaft klarkommen würde, wenn der Pfund wegfällt. Desweiteren fehlen wichtige EU-Fördermittel, wenn Schottland nicht sofort EU-Mitglied wird. Und die vielgepriesenen Öl-Vorkommen sind auch irgendwann erschöpft. Einige Schotten, die ich kenne wollen daher mit NO stimmen obwohl sie gerne unabhängig wären.
M

Meine PMeine

Auch wenn das Thema nun durch ist und das ganze glücklich ausgegangen ist, möchte ich hier antworten

Zitat von Zghuk

Die Schotten wollen sogar die Königin behalten!

Warum denn auch nicht?
Immerhin ist Lizzie eine Nachfahrin der Stuarts, also des schottischen Königshauses, nach diesem gazen komplizierten Erbfolgezeugs wäre sie ja Königin von Schottland

Zitat von Zghuk

Die Frage wäre noch, wie das genau gehen sollte, aber schon heute gibt es Gebiete, die direkt der Königin unterstehen wie die Isle of Man oder die Kanalinsel; die haben nichts mit dem UK zu tun, sind aber größtenteils ohne Probleme im UK unterwegs. Es gibt da soviele Möglichkeiten...

Nicht erst "schon heute"
Die Kanalinseln sind Überreste des ehemaligen Herzogtums Normandie, sie gehörten also schon lange zu England, als das UK gegründet wurde (warum sie nicht Teil des UK wurden, kann ich dir aber auch nicht sagen)
Auch die Isle of Man ist schon seit Ewigkeiten Kronbesitz

Allerdings kann man diese Inseln schlecht mit der Situation in Schottland (oder auch Wales, Nordirland) vergleichen, da erstere als eigener Staat kUM überlebensfähig wären

Zitat von sebbl

Warum denn auch nicht?
Immerhin ist Lizzie eine Nachfahrin der Stuarts, also des schottischen Königshauses, nach diesem gazen komplizierten Erbfolgezeugs wäre sie ja Königin von Schottland

Wieso kompliziert? Sie ist als Elisabeth I. Königin von Schottland, und wenn die Realunion auseinandergebrochen wäre, hätte es immer noch eine Personalunion gegeben, so wie einst mit Hannover.

Zitat

Nicht erst "schon heute"
Die Kanalinseln sind Überreste des ehemaligen Herzogtums Normandie, sie gehörten also schon lange zu England, als das UK gegründet wurde (warum sie nicht Teil des UK wurden, kann ich dir aber auch nicht sagen)
Auch die Isle of Man ist schon seit Ewigkeiten Kronbesitz

Allerdings kann man diese Inseln schlecht mit der Situation in Schottland (oder auch Wales, Nordirland) vergleichen, da erstere als eigener Staat kUM überlebensfähig wären

Wilhelm der Eroberer war Herzog der Normandie, und später zusätzlich König von England, eine Personalunion, die bis heute existiert. vom normannischen Herzogtum sind allerdings recht bald alle Festlandsgebiete an Frankreich gefallen, so dass der Herzog der Normandie faktisch nur noch auf den Kanalinseln das Sagen hat, genauso wie die Republik China nur noch auf der Insel Taiwan das Sagen hat. Und Liesbeth führt unter ihren zahlreichen Titeln unter anderem auch die des "Duke of Normandy" und des "Lord of Mann", welche sie zur Herrscherin über die Kanalinseln und die Isle of Man machen, welche aber kein Teil der Realunion Vereinigtes Königreich sind, sondern ihr nur in Personalunion als sogenannte Crown Depedencies unterstehen.