Ist es intolerant, einen rüden Umgangston zu kritisieren?

Zitat von Most Holy

Ja, es ist intolerant. Außerdem macht man sich das Leben so schön fluffig einfach, wenn man den Ton einer Argumetation attackiert, da muss man sich ja nicht mehr mit dem Inhalt auseinander setzen. Finde ich eigentlich immer ziemlich daneben. In etwa so wie Quellenangaben wie z.B. "Bild" generell zu diskreditieren.
und noch mal das klassische Beispiel der Armen kleinen Hilflosen, die ganz unschuldig die gleiche Frage wie zehn vor ihr stellt. Sorry, aber dieses nicht lebensfähige Geschöpf sollte vielleicht mal lernen, die Forumssuche zu benutzen!

Dein Vorwurf ist leider ohne Grundlage, denn mit dem Inhalt haben wir uns in unseren Beiträgen auch auseinandergesetzt. Wir machen es uns in dieser Hinsicht also nicht zu einfach.
Und wenn du diese armen kleinen Hilflosen als "nicht lebensfähige Geschöpfe" bezeichnest, ist das auch ein bisschen übers Ziel hinausgeschossen. Es fehlt ihnen halt an Lebenserfahrung. Frag dich mal, wie du vor 25 Jahren drauf gewesen wärst, wenn du denselben Zugang zum Internet gehabt hättest wie die heutige Jugend.

P.S. "Bild" brauche ich nicht zu diskreditieren, das macht das Blatt schon selbst

Zitat von Cutec

Ein halbwegs intelligentes Mitglied der heutigen Jugend sagt: Die Forensuche/Google/Sonstwas zu benutzen ist nicht schwer. Und es möchte anfügen dass es es schade findet wenn Leute die sich noch an Zeiten vor dem Internet erinnern können damit besser zurechtkommen als die Leute die damit aufwachsen.

Mit 18 Jahren bist du aus dem Altersbereich fast schon wieder draußen. Zu deiner zweiten Aussage muss man allerdings auch hinzufügen, dass die sogenannten "Digital Natives" zwar mit Internet & Co. groß werden, aber wesentlich unbedarfter an die Sache herangehen als Menschen, die noch wussten, was Privatsphäre und Datenschutz in den 80ern bedeutete.

Zitat von Cutec

Dann fragen wir eben mal den nächstbesten intelligenten Menschen unter 18: Salyavin, wie schwer ist es Google zu benutzen? Erzähl doch mal!

Google ist eventuell das falsche Beispiel, bleiben wir bei Suchfunktionen. Die Benutzung ist nicht schwer, aber zum einen muss man gewillt sein, nach etwas zu suchen, und zum anderen muss man die Medienkompetenz besitzen, um zu wissen, dass sie standardmäßig in Foren verfügbar ist.
Und letzten Endes ist es vielleicht eine menschliche Schwäche, erst loszuschreiben und dann nachzudenken. Da gäbe es auch genug Beispiele dafür ...

Zitat von Cutec

Womit wir wieder bei der Frage sind "Ist es asozial Leute mit Fragen zu löchern die schon x-mal gestellt wurden, nur weil man zu faul zum suchen ist?". Ich sage ja.

Mit dem Begriff "asozial" in diesem Zusammenhang wäre ich vorsichtig.

Definition (Wikipedia): "Verhaltensweisen von Individuen oder Gruppen, die von den gesellschaftlichen Normen abweichen und die Gesellschaft schädigen" -> Das liegt hier nicht vor.

Außerdem wurde der Begriff in totalitären Regimen oder in konservativen Gesellschaften dazu verwendet, um unliebsame Subkulturen zu diffamieren bzw. verfolgen und ausmerzen zu können. Vielleicht wäre "naiv" ein besserer Begriff?

Zitat von Cutec

Was denn? Die 1,5*10 (ungefähr) Zentimeter lange Leiste in der steht "Alle Foren durchsuchen" ist eine Suchfunktion? Wie soll ich das ohne Informatikstudium nur begreifen?

Ironie ist unangebracht. Gerade bei Jugendlichen ist eine zunehmende Tendenz zum Querlesen ohne Aufnahme relevanter Informationen zu beobachten.

Zitat von Balko

Nein, weil das ständige Fragen derselben Frage die Diskussionskultur der Forensgesellschaft unterbricht und eine weiterlaufende Diskussion verhindert. Damit meine ich nicht, keine Fragen stellen oder dass jede jemals zuvor dagewesene Frage nicht wieder gestellt werden darf, sondern dass Fragen, die im regelmäßgien Abstand von ein paar Wochen oder Monaten und nicht Jahren gestellt werden, irgendwann einfach nur noch nerven und man eigentlich erwarten müsste, dass man vielleicht vorher mal guckt, ob die Frage nicht vorher schon beantwortet wurde. Und ja, es ist auch nervend, man selbst nicht einmal dazu in der Lage zu sein scheint, um Google zu benutzen.

Ja natürlich nervt das. Aber es legitimiert beispielsweise nicht dazu, Ten-Fangirls geschlossen als "Gesindel" zu bezeichnen. Und mir ist immer noch nicht klar, warum der Begriff "naiv" deiner Meinung nach hier nicht verwendet werden kann.

Zitat von Balko

Weil es nicht mit Naivität sondern mit Faulheit zu tun hat.

Faulheit hieße aber bewusstes Ignorieren. Wenn es mir nicht bewusst ist - weil ich aufgrund meines Alters oder meiner persönlichen Reife vielleicht noch nicht soviel Medienkompetenz besitze - dann bin ich eher naiv.

Zitat von Balko

Das gilt für Jugendliche nicht mehr. Die sind bereits als Kinder im Alter von 6 Jahren oder jünger erstmals mit dem Internet in Kontakt gekommen und ich kann von einem 14jährigen heutzutage erwarten, dass er oder sie weiß, wie man Google benutzt und etwas erst einmal googlet, bevor man etwas fragt, was mit einer einfachen Suchanfrage erledigt gewesen wäre. Das nicht zu tun, ist Faulheit.

Könnte erwarten ...
Ich habe beruflich mit der Altersstufe ab 12 zu tun, und erlebe dort teilweise derart viel Naivität und mangelndes Weltwissen, dass es schmerzt. Ich glaube aber nicht, dass nur Faulheit der Grund ist, sondern hier ein übler Cocktail von "Haben doch alles", "Helikoptereltern", mangelnde Vorbilder und einiges mehr vorliegt. Teilweise kann man den jungen Menschen noch nicht mal einen Vorwurf machen, weil sie es halt nicht besser wissen.

Bevor einer der jüngeren Nutzer aufschreit: Es gibt auch noch intelligente, aufgeschlossene und individuelle junge Menschen, die mit offenen Augen durchs Leben gehen. Nur scheint der Trend derzeit in eine andere Richtung zu steuern.

Zitat von Balko

Ich würde soweit gehen zu sagen, dass dieser Trend, [...] eher dazu führen sollte, dass sich diese Kinder besser mit dem Internet auskennen sollten, als sie es tun.

Wieso solltest du dich mit etwas kritisch auseinandersetzen, wenn du niemals gelernt hast, etwas kritisch zu betrachten? Wenn dir alles aufgehoben wird, was du fallen lässt, wirst du nie begreifen, dass du manchmal Energie in etwas investieren musst. Es geht hier um Versändnis von Zusammenhängen sowie Alltagstechniken, die manche Kinder nie gelernt haben, weil sie es nicht brauchten.
Und ja, datzu fällt auch der Aspekt "Wie agiere ich selbstständig im Internet." Das Internet wird als selbstverständliche Spielwiese wahrgenommen. Es ist wie im Kindergarten - nur gibt es im Internet keine Erzieherin, die sich mit den Kindern befasst.

Zitat von Balko

Okay, damit hast du recht und wahrscheinlich hast du auch recht, das bei diesen Kindern auch Naivität dazu gehört, aber ich denke diese Naivität hat auch etwas mit antrainierter Faulheit zu tun. Die beiden werden diesen Kindern antrainiert und sind daher kaum von einander zu trennen.

Sehr schön, so hat jeder von uns recht und auch ein bisschen unrecht

Mit dem Begriff "antrainierte Faulheit" kann ich auch besser leben, da "Faulheit" meiner Ansicht nach darauf beruht, dass man sich dieser bewusst ist und sich absichtlich Konventionen verweigert.